О русском панк-роке

Страницы: 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14

181		EvlLb0y, 27.07.2004 23:21 Вот те примеры: Я смотрю МТВ. В то же время я слушаю Guttermouth, который туда по определенным причинам не пускают. Смотрю замечательную передачу «Культурная революция», в который альтернативных мнений можно услышать целую кучу. Просто, понимаешь, нет ни одной передачи, которая НАВЯЗАЛА бы мне чужое мнение. Если я интересуюсь этим вопросом, то способен сам над ним подумать. Другое дело то, что меня совершенно не интересует. Взять ту же политику. Да — я посмотрел пару дебатов с кандидатами, глянул на их лозунги и пошел голосовать. Тут мне можно легко навязать свое мнение. Потому что мне ПОХУЙ. Как раз не на себя — а на этих политиков. Ну не вижу я их деятельности, не понимаю сфер власти и распределения ответственности! Меня это касается лишь таким далеким боком, что забивать себе этим голову не считаю нужным. Так же и все остальные. Повлиять можно только там, где у тебя нет особого интереса.

182		SeregaRu (гость), 28.07.2004 15:31 Нет, ну ты очень интересно рассуждаешь… Тебе значит похуй на политиков! На как бы ты этого не отрицал, твое будущее зависит от них! По этому еще раз говорю: если тебе похуй политика, следовательно тебе похуй на самого себя! Насчет культурной революции: Как то один раз там говорили про интернет. Типа «умные дяди» обсуждали хорошо или плохо. Блять! Такую чушь несли! Создавалось впечатление что многие из них и в сеть то не разу не выходили…Но дело не в этом. Культура — это государственный канал, подконтрольный СИСТЕМЕ, поэтому настоящего альтернативного мнения там не прозвучит никогда. По сути — это тоже самое МТВ. То есть обсуждают, что круче: бритни спирс или лимп бискит.

183		EvlLb0y, 28.07.2004 15:39 Чем следить за теми, от кого «якобы» завсити твоя жизнь, лучше САМОМУ ею занятся. И какие бы программы ты хотел видеть тогда на нашем телевидении? Про свержение государственного строя?

184		SeregaRu (гость), 28.07.2004 17:52 Слушай, я тебя не понимаю. А вас в Литве все так охуенно что ли? Видимо, да. А вот у нас, в Воронеже за последние 2 недели произошло 2 взрыва. Снова погибли люди. И они тоже пытались изменить что-то только в себе… И какие бы программы ты хотел видеть тогда на нашем телевидении? Про свержение государственного строя? В том то и дело что никогда не увидишь подобные программы. А ведь это тоже точка зрения, которая имеет право на существование! Вот об этом я тебе и говорил на протяжении 30-ти сообщений! Представь на секунду, что по телевизору с утра до вечера бы твердили о необходимости свержения государственного строя. Я думаю, его бы уже не было.

185		EvlLb0y, 28.07.2004 20:03 Да, у нас никого не взрывают. Но скажи, к чему могла призвать панк-группа взорванных людей, дабы они избежали взрыва?

186		Morris, 28.07.2004 22:18 про СМИ-умная пчела и с ядовитого цветка соберет мед… я вот не читаю газет,новости не смотрю и на политику ложу,вот как вы узнаете допустим что этот политик-хрен и падла,а тот-маладец… да никак,если лично с ними двумя долго не знакомы.А в предвыборных бумажках все пищут,мы так хорошо сделаем,что пиздец… значит за кого голосовать нет смысла,кого не выберут-хорошо,а раз кого не выберут хорошо,какого туда идити,и так выберут и хорошо будет… только это все наебка все равно будет хреново,и смысл идти опять исчезает… была уже революция в 17 году,херово было… читаю и охуеваю,СМИ зомбируют,спецслужбы дома взрывают,наверно пора появиться инопланетянам,которые контролируют правительство… и со всем этим дерьмом будут бороться простые русские панк группы и их аудитория(школьного возраста)…

187		EvlLb0y, 28.07.2004 22:49 Morris — согласен по всем пунктам.

188		Igor iz Hermanii (гость), 29.07.2004 16:40 ot temi vi otklonilis zdorovo, v 4 raz na etom webside i mne toshno stanovitsa. kzo-to napisal-budushee za 1,5 ili berrimor.vot uzh pryam -NO FUTURE! vi zdes vse fanati poppunka i prochego novomodnogo «punka», v kotorm bolshinstvo vokalistov poyut golosom zhalobnich distrofikov politkorrektnie pesni ni o chem, zato melodichno! Vi vse obsiraete letova, hotya immenno on nachal russkiy punkrock -i po melodii i po textam, a vse eti tarakany prosto kopiruyut zapad.Krome togo letov za punkrock chut zhizn ne poteryal — ot kgb i t.p. potomu chto protestoval.te zhe tarakany protiv fashistov — no ne odnoy antifashistskoy pesni ya u nich ne znayu. esli vi vse za poppunk to ya mogu tolko nadeetsa chto v rossii takich kak vi malo

189		EvlLb0y, 29.07.2004 16:46 Нас много! Мы — сила! =)))) Ты считаешь, что песни надо петь противным, хриплым голосом? Лучше уж тогда стихи писать с протестом. Песня — это и есть мелодия, вокал, ну и текст. Без любого из этих пунктов песня — не песня, а издевательство над теми, кто ЭТО слушает.

190		SeregaRu (гость), 29.07.2004 19:42 Итак, обращаюсь ко всем поклонникам Гроба: Во-первых, ваши заявления, порой напоминающие детский лепет, из серии «Гроб — фарева, тараканы — попса» просто глупы и смешны. Ваш Гроб — такой же Sellout, как и Тараканы. Альбомы антисистемной группы не могут издаваться крупными тиражами и продаваться в магазинах, поскольку это также является частью системы. Существуют альтернативные способы распространения записей — напр. по почте или на собственных концертах. Еще скажу: вот несколько месяцев назад они приезжали в наш город. Билет стоил — 300 рублей!!!(для москвичей скажу, что для провинции это очень значительная сумма) Те же Тараканы приезжали годом раньше — и на их концерт можно было попасть за 150 рэ! Так что Гроб даже еще продажные, чем тараканы. Ваши нападки на поп-панк также необоснованы. Ну поймите же наконец, что это совершенно другой жанр, точнее субкультура, который изначально не ставит целью протестовать против чего-либо. Основная функция поп-панка(по крайней мере для меня) — поднять настроение и никакая идеология тут нахуй не нужна. Вот и все.

191		Alex aka Step (гость), 29.07.2004 20:39 «И только в этой стране могут придумать какие-то непонятные приставки: русский панк, русский рок…ни в одной другой стране такого нет» Д. Спирин Солидарен…

192		SeregaRu (гость), 29.07.2004 21:15 to Morris «про СМИ-умная пчела и с ядовитого цветка соберет мед…» Ну чтож, значит у нас в стране очень мало таких гениальных пчел…У нас пчелы вообще какие-то странные. А, значит, они дают неправильный мед! «вот как вы узнаете допустим что этот политик-хрен и падла,а тот-маладец…» Власть в стране не меняется уже 13 лет. По-моему за такой срок можно было составить вполне объективное мнение о ее деятельности(если ДУМАТЬ, конечно) Кстати, несколько лет назад, во время парламентских выборов, я много разговаривал с своими ровесниками, на тему, типа кто за кого голосует…Оказывается, абсолютное большинство — за Жирика…Почему, спрашиваю? «Да типа, с ним в думе веселее будет…» По-моему, полный идиотизм…Вот такие у нас пчелы… «была уже революция в 17 году,херово было» А давным-давно был деспотизм — и было очень хуево. Потом было монархия — стало чуть лучше, далее — демократия — еще немного лучше… Недовольные люди и их действия обеспечивают постоянное совершенствование СИСТЕМЫ. «читаю и охуеваю,СМИ зомбируют,спецслужбы дома взрывают,наверно пора появиться инопланетянам,которые контролируют правительство…» Вот видишь, Евилбой, а ты говоришь, все всё понимают… «и со всем этим дерьмом будут бороться простые русские панк группы и их аудитория(школьного возраста)…» Если ты имел в виду меня, то я закончил школу несколько лет назад. Тем не менее, школьники рано или поздно вырастут и будут сами делать свое будущее, а сломать стереотипы, наооборот легче в раннем возрасте.

193		SeregaRu (гость), 29.07.2004 21:38 to Alex aka Step «И только в этой стране могут придумать какие-то непонятные приставки: русский панк, русский рок…ни в одной другой стране такого нет» По-моему наличие каких-то приставок это лишь плод фантазии господина Спирина. Просто люди привыкли говорить: «вот я, типа, слушаю русский рок…».Но на самом деле, под этими словами они подразумевают лишь то, что они слушают музыку на русском языке, а вовсе не имеют ввиду какой-то «особенный жанр». Просто, они выражают свою мысль более коротко.

194		SeregaRu (гость), 30.07.2004 03:20 to EvlLb0y Вчера нашел две интересные статьи на тему нашей дискуссии… www.teni.biz/misli/0... www.teni.biz/misli/0... Ознакомся, если найдешь время… Очень интересно, что ты сможешь на них возразить… То же самое советую сделать всем, кто считает мои рассуждения параноей…

195		EvlLb0y, 30.07.2004 09:24 To SeregaRu Я почитал статьи, с некоторыми моментами я даже согласен. НО! Ты попоробуй сначала четко сформулировать тезис и антитезис нашего спора, потому что например в данном случае я считаю, что статьи доказывают в большей части мою правоту. Я утверждаю, что люди в своей массе ослы, которым твой протест просто до одного места. Статьи это подтверждают. Вот если бы там писали, что да, нас зомбируют на каждом шагу, но наше естество как может этому противится, то это было бы в поддержку твоей точки зрения, а там пишут, что им это НРАВИТСЯ. О каком протесте речь?

196		EvlLb0y, 30.07.2004 10:03 Теперь о моем взгляде на статьи и вопрос в целом. « все что нам нужно — лишь сидеть напротив него и принимать информацию, которая услужливо разжевывается и доставляется прямо в наш мозг» Никто не запрещает эту информацию пережевать еще разок САМОМУ. Ты тоже ее тупо принимаешь? Я — нет. « Я сам знаю людей, которые говорят „Без телевизора нет меня!“» Я знаю хороших врачей, к которым тем людям можно обратится. « Не все, что говорят по телевизору, правда. Да, это ни для кого не секрет. Но все равно ничего не меняется, потому что никому нет дела — после тяжелого рабочего дня больше всего хочется сесть на диван и посмотреть, что там по „ящику“.» Ты когда-нибудь играл в компьютерные игры? Наверное ты подозревал, что там все неправда, но тем не менее играл. Есть такая вещь, как развлечения! «Как было сказано выше, телевидение влияет на нашу культуру. Культура это, прежде всего, ценности. Что мы видим чаще всего когда включаем телевизор? Это постоянные телешоу, всякие там миллионеры, алчности и прочая параша. Деньги. Прививается любовь к деньгам, по своей значимости они становятся равными кислороду, и не только снаружи, но и внутри нас.» Прежде всего, культура — это не ценности, а достижения (С.И. Ожигов). Телевидение — это часть культуры. Было бы странно, если бы она не влияла на саму культуру. Деньги — не есть зло, неужели плохо осознавать их ГРОМАДНУЮ роль в сегодняшнем мире. Но для нормального человек деньги — не самоцель. Деньги — лишь средство. Те, для кого они кислород, пусть обращаются за помощью к вышеупоминаемым специалистам. «Я говорю о передачах типа „Окна“, „Большой Куш“ (содранные с американского „Джерри Спрингера“, который имеет в штатах самые высокие рейтинги) и т.д., где культивируются конфликты и ссоры. Запомните, если вы любите это смотреть, значит вы идиот, и читать это вам не имеет смысла.» Я смотрю эти передачи =). Тем не менее попробую почитать и дальше. « Подобные шоу ограничивают мыслительные способности человека, лишают его возможности думать масштабно, фокусируя его внимание на мелких бытовых передрягах и лишая его способности организоваться и создать какую бы то ни было оппозицию даже в своем коллективе, не говоря уже о правительстве.» Если от просмотра «Окна» можно потерять способность глобально мыслить, то у вас ее никогда и не было. «Телевидение в содействии с прессой и радио создает сотни фальшивых идолов, которые обращаются прежде всего к молодежи и несут в себе минимум смысловой нагрузки.» Для кого? Ты видел, чтобы у умного, рационально мыслящего человека вся комната была обвешена плакатами Еминема? Или эта фраза направлена на перевоспитание 15-летних девочек, которые должны одуматься и пойти организовывать демонстрации на Красной площади? И так далее, и в таком же духе. Без заключающих комментариев.

197		Alex aka Step (гость), 30.07.2004 11:45 2SeregaRu: Хм, я бы не сказал… тебе не кажется, что все-таки есть различия, и достаточно большие, между т.н. русским роком или панком и заруюбежным? Как-то наше все немного отдает совковостью…

198		Joshua, 30.07.2004 12:42 К сожалению ничего не остается как сказать что я поддерживаю Ивилбоя в 196 сообщении

199		Morris, 30.07.2004 13:23 SeregaRu Власть в стране не меняется уже 13 лет. По-моему за такой срок можно было составить вполне объективное мнение о ее деятельности(если ДУМАТЬ, конечно) обьективных мнений не бывает,они все имеют субьективный процент. и то что нам дают «узнать» про власть это только вершина айсберга,насамом деле мы ничего не знаем… Если ты имел в виду меня, то я закончил школу несколько лет назад. Тем не менее, школьники рано или поздно вырастут и будут сами делать свое будущее, а сломать стереотипы, наооборот легче в раннем возрасте. нет тебя я не имел ввиду,у нас большинство просто слушают всякие так называемые «русские панки» (г.о. и т.д.)пиздят на поп-панк,бухают дешовую водку и думают что родоначальники панка Секс Пистолз… и ничего они не делают,кроме поднятия спроса на дешовую водяру… только на словах они там все борцы с режим и т.д.

200		SeregaRu (гость), 30.07.2004 14:18 Думаю, тезис нашего спора, на данном его этапе, сводится к вопросу: «Действительно ли СМИ зомбируют и гипнотизируют людей?» И, думаю, в нашем споре ИСТИНА уже ГДЕ-ТО РЯДОМ! Ведь по сути большинство твоих аргументов сводится как раз к отрицанию данного тезиса. Вот статья на эту тему: www.avtonom.org/pub/... думаю, она должна развеять все сомнения на этот счет.

201		EvlLb0y, 30.07.2004 14:34 Не грузится она… А зомбируют только тех, кто поддается зомбированию.

202		SeregaRu (гость), 30.07.2004 14:56 Как это не грузится? У меня все заебись… На самом деле хорошая статья, там не просто размышляют и философствуют, а подходят к этому вопросу с научной точки зрения.

203		EvlLb0y, 30.07.2004 16:17 Хорошо, если на секунду допустить наличие гипноза (в незначительной части это вполне реально и так), то почему программу, агитирующую за одного политика я воспринимаю положительно, а другую, которая агитирует за другого — негативно? Оба ведь стараются меня «загипнотизировать» на нужный им лад. К тому же ты говоришь об отсутствии альтернативных мнений. По-моему, все статьи как раз твердят о вреде телевидения. Где она справедливость? Почему ты не думаешь, что тебя «зомбируют» именно они?

204		SeregaRu (гость), 30.07.2004 16:56 to EvlLb0y «Почему ты не думаешь, что тебя «зомбируют» именно они?» Так ты прочитал статью? Там же написано, что гипнотизирует в основном ТВ, а всякого рода статьи не имеют такого воздействия. «….почему программу, агитирующую за одного политика я воспринимаю положительно, а другую, которая агитирует за другого — негативно?» Это уже зависит от того, кто «лучше» тебя загипнотизирует. Так ты согласен со статьей? Я хоть и не специалист в гипнозе, но по-моему там приведены неопровержимые доказательства. to Alex aka Step: По поводу РУССКОГО панка: Я думаю (и надеюсь), что те времена, когда такое понятие как русский панк ассоциировалось исключительно с Гробом постепенно проходят. Сами поклонники признают, что большинство хороших песен Гроба остались далеко в прошлом, а концерты превращаются лишь в постоянную перепевку старых «хитов». Следовательно, количество их поклонников постепенно уменьшается…В общем то сейчас понятие русский панк в глазах обывателей ассоциируется в основном с группой Король и шут,что почти соответствует мировому пониманию панк рока. Ведь дело в том, что подрастает новое поколение, и пиздюкам гораздо приятнее «кушать» КиШ, которые, по крайней мере делают качественную музыку. А вот записи, в лучших традициях Гроб-Рекордс не каждые уши смогут выдержать. Поэтому в данное время говорить о наличии особой приставки «РУССКИЙ» не приходится. А по поводу Русского рока… Я тебя не совсем понимаю…В чем выражается его «совковость»?

205		Joshua, 30.07.2004 17:16 2 СерегаРУ Действительно ли СМИ зомбируют и гипнотизируют людей? А что подразумевается под зомбированием? Елси СМИ зомбируют людей то тогда все мы зомби, потамучто хотябы иногда но все смотрят ТВ. Еще вот хотел сказать про альтернативное мнение на каналах ТВ. Сдесь все просто кто платит — то и заказывает музыку.. Вот представь что ты крупный телемагнат и у тя есть свой канал. С какой позиции ты будеш осуществлять управление этим каналом? Конечно с позиции своей точки зрения, своих интересов, выгоды….. что хочеш сказать не так? Еще ты как то говорил про то что телевидение постоянно показывает и навязывает то какими должны быть девки — ну худая фигура, большие сиськи и все в том же духе.. Ну дапустим так и вот что в этом плохого(конкретно в этом?)

206		SeregaRu (гость), 30.07.2004 19:18 to Joshua «Елси СМИ зомбируют людей то тогда все мы зомби, потамучто хотябы иногда но все смотрят ТВ.» А я об этом и говорю! Думаю в нашей стране загипнотизировано около 99% людей. «Сдесь все просто кто платит — то и заказывает музыку..» А к чему ты это? Все правильно…Но какая разница, кто тебя гипнотизирует? «Еще ты как то говорил про то что телевидение постоянно показывает и навязывает то какими должны быть девки — ну худая фигура, большие сиськи и все в том же духе.. Ну дапустим так и вот что в этом плохого» Именно в этом, возможно, нет ничего ужасного… Я просто хотел сказать вот что: То, что тебе нравится, на самом деле тебе НЕ нравится, а тебе лишь внушили, что тебе это нравится. Т.е. твои вкусы определяются позицией СМИ. Еще насчет гипноза: Тоже советую почитать статью, там об этом очень хорошо написано.

207		Alex aka Step (гость), 30.07.2004 19:19 2SeregaRu: Наверное, я неточно выразился… Ну посмотри на эти рок-группы, которые попадют под определение «РР»… ДДТ, Кино, Нау, АукцЫон, Агата Кристи, Би-2, и т.д. нет смысла все перечислять… неужели ЭТО играют во всем мире? Причем лично для меня РР ассоциируется именно с такими группами, например, группу «Декабрь» или «Пилот» я бы русским роком не назвал…

208		SeregaRu (гость), 30.07.2004 20:42 to Alex aka Step Ты еще не вспомнил мои «любимую» группу «смысловые глюки» …! На самом деле, я слишком плохо разбираюсь как в зарубежном так и в русском роке, чтобы рассуждать об этом…. Поэтому здесь я все таки соглашусь с тобой…

209		Joshua, 30.07.2004 21:37 А я об этом и говорю! Думаю в нашей стране загипнотизировано около 99% людей. без смайлика вконце этой фразы это смахивает на бред.. А в чем же проявлется эта загипнатизированность? Люди то ведь все разные, с разными вкусами и прочее — то есть общего тренда загипнатезерованности не наблюдается. Каждый загипнотезирован по своему получается.. Но какая разница, кто тебя гипнотизирует? А какая тогда разница гипнотезируют тебя вообще или нет? Что в этом плохого? То, что тебе нравится, на самом деле тебе НЕ нравится, а тебе лишь внушили, что тебе это нравится. Т.е. твои вкусы определяются позицией СМИ. Все это было бы верно если бы было вот так: СМИ говорит — самый модный цвет одеждны — красный Все и я тут же покупают красную одежду СМИ говорит — самый хороший политик — Мр. Лох Все и я тут же голосуют за Мр. Лоха Сми говорит — самая хорошая музыка — Катя Дрель Все и я тут же покупают и тащатсья от Дрели Но это далеко не так.. Если же говорить что всем нравяться худые девушки, которых всегда показывют по телевизору, то уверен есть люди которым нравяться полные девки. Конечно же СМИ оказывают огромное влияние на людей, НО Так же на тя оказывают огромное влияние и другие факторы — круг общения например, твои родители, и так далее… Если говорить о гипнозе как о влиянии — то всю жизнь тебя гипнотизируют и ты гипнотизируеш другихи тоже…

210		Лея, 30.07.2004 22:19 Моё скромное мнение по данным выше статьям (200). Если каждый будет кричать о том, что ему не нравится, воображаете какой ор поднимется ( это на лозунг «Не нравится – говори» «Не нравится- не смотри» это правильнее, уважай мнение другого, иначе- гражданская война.) По поводу новостийных передач, как бы сделано ни было найдутся как сторонники так и противники, что само по себе неплохо,разумная критика необходима. В одном согласна новости необходимо подавать без комментариев дикторов, чётко и конкретно, каждый сам сумеет оценить происходящее, не думаю, что мнение дикторов является настолько важным, чтобы его слышали миллионы, другое дело, если речь идет об авторских проектах. А вообще зомбирование- это основа несвободного общества и оно есть везде, а поддаваться ему или нет- сила или слабось(удобство) каждого.

Страницы: 0 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14

• Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут писать на форуме.