Равнение на посредственность

Страницы: 0 | 1

1		Rancid, 23.10.2004 16:46 На основе жизненного опыта вообще, и общения с некоторыми личностями (сказано без иронии) непосредственно на этом сайте, я утвердился во мнении, всякие безгмозлые и ограниченные люди почему-то гораздо быстрее находят друг друга, сближаются и объединяются (так они себя уродами не чувствуют, что-ли, или приятно осознавать, что есть люди тупее их, или такие же тупые и никчёмные). Не знаю, почему это так, но человек, который что-то делает лучше, чем все, неизбежно становится врагом общества: например, если в школе, универе кто-то лучше учится, больше читает, старается узнать что-то новое, а не постоянно бухать и беспорядочно совокупляться, сразу же становится „ботаном“ и объектом насмешек интеллектуального большинства, которое скорее уничтожит тех, кто лучше их, чем само будет развиваться.

2		aZ, 23.10.2004 17:03 Глупости.

3		Лея, 23.10.2004 17:11 Я не заметила здесь особых объединений. Прости, но так, как рассуждаешь ты, думают люди у которых в данный момент не всё как хотелось бы. Это звучит как попытка самооправдаться. Я с тобой не согласна сейчас.

4		Rancid, 23.10.2004 17:33 Я не заметила здесь особых объединений. Вот именно! Потому что в основном тут — люди думающие. Я про то и говорю… Прости, но так, как рассуждаешь ты, думают люди у которых в данный момент не всё как хотелось бы. Да нет, всё как всегда, я всё время так считал и считаю… Просто постоянно такие фразы проскакивают, даже от некоторых друзей, к мнением которых дорожишь, кого проигнорировать не оч.получается — «будь проще»,"будь, как все", «не высовывайся», иначе… и далее по тексту… — а почему я должен быть «как все»?

5		4mo, 23.10.2004 17:35 Всё относительно,те кто для тебя тупые и безгмозлые, скорее всего считают таковым тебя. …почему-то гораздо быстрее находят друг друга, сближаются и объединяются Их просто большенство

6		Rancid, 23.10.2004 17:52 Всё относительно,те кто для тебя тупые и безгмозлые, скорее всего считают таковым тебя. Спасибо, жить стало намного легче Мне просто интересно, почему ограниченность презюмируется? В отношении меня таких реплик, вроде «ботан» не было — я, хе-хе, немного другого склада человек, так, стороннего наблюдателя взгляд: у нас в школе, универе, например, некоторые готовились сверх программы, какие-то интересные нестереотипные доклады делали и т.п., так над ними не только одноклассники/одногруппники смеялись, но и преподы делали всякие въедливые замечания: «Вы выходите за рамки программы и т.п.»

7		mutant, 23.10.2004 20:23 Рэнсид прав, но только наполовину.Потому что умный человек среди идиотов имеет отличные шансы ими манипулировать, извлекакть выгоду. Главное — это правильно себя проявить. Ведь во всех организациях начиная от уличной шайки, заканчивая крупной фирмой — босс далеко не дурак по сравнению со своими «шестерками». Так что если ты не только умешь за программу вылазить, но и немного понимаешь психологию людей с которыми общаешься, их можно застваить тебя уважать.

8		4mo, 23.10.2004 21:14 Так всегда было и всегда будет, те кто много учит для остальных людей ботан.Я если честно тоже так считала, пока не встретила человека у которого на лице счастье можно было увидеть только тогда, когда он был погружен в книги. Согласна с мутантом по поводу того, что умные люди могут манипулировать другими, но это обычно не ботаны, а умные люди в какой то определенной области.

9		mutant, 23.10.2004 21:22 По-моему обзывать кого-то ботаном по меньшей мере ребячество. В детском саду с такими делами надо завязывать. Можно конечно иногда, но разве что в шутку )))

10		кив, 24.10.2004 00:07 что-то и я не заметил здесь особых объединений. к некоторым отоношусь хорошо, к некоторым не очень, к остальным нейтрально. хороший бля форум

11		Наивный, 24.10.2004 02:39 Я считаю, причина в том что люди, как животные по своей природе, труднее всего прощают непохожесть. Как стая зверей изгоняет альбиноса, так толпа, сама того не замечая, принимает в штыки выделяющихся, отличающихся людей. Так и появлются понятия «ботан» итд. У меня в физмат классе все учились хорошо и такого понятия не было, зато было понятие «двоечник». Их тоже отчасти презирали.

12		Лея, 24.10.2004 11:02 2 Наивный К вопросу о толпе. Покажи мне человека, который не считает себя хотя бы в чем-то особенным.

13		Наивный, 24.10.2004 13:26 При чём тут это? Одно дело считать себя особенным, а другое дело, грубо говоря, быть белой вороной.

14		Лея, 24.10.2004 13:59 Выдающихся людей единицы на тысячи, а если кого-то воспринимают как белую ворону и это мешает, надо менять среду обитания или поменять свое отношение к мнению прочих на безразличие. И вообще, может наши представления о понятии расходятся. Я встречала оригинальных, необычно выражающих себя людей, но не могу и не хочу назвать их «белыми воронами».

15		Наивный, 24.10.2004 15:40 Ты что, мне даешь указания как избежать таких вещей? Или ты думаешь что я зачинщик таких быдланских понятий и первый вешаю ярлыки «ботан», «задрот» и, поэтому, объясняешь что оригинальных, необычно выражающих себя людей не надо считать альбиносами? Я попытался объяснить Rancid'у его вопрос: «Не знаю, почему это так, но человек, который что-то делает лучше, чем все, неизбежно становится врагом общества». Понимаешь схему «вопрос» — «ответ»? А у тебя получается «вопрос» — «руководство к действию». Поверь, и без тебя знаем как надо жить.

16		Aztech, 24.10.2004 16:03 Покажи мне человека, который не считает себя хотя бы в чем-то особенным. Я зная много таких людей,Лея. Ты что, мне даешь указания как избежать таких вещей? Или ты думаешь что я зачинщик таких быдланских понятий и первый вешаю ярлыки «ботан», «задрот» Хы…Наивный занервничал Короче, консенсуса в данном топе не будет….точно говорю

17		Лея, 24.10.2004 16:24 2 Наивный Успокойся, я просто выразила свою точку зрения, никаких поучений. К тому же я не знаю как надо жить и тебе немного завидую.

18		Наивный, 24.10.2004 16:56 я просто выразила свою точку зрения ага, выразила в побудительно-убеждающей форме… К тому же я не знаю как надо жить и тебе немного завидую — а вот это красиво.

19		(гость), 24.10.2004 17:45 Люди в своём большинстве — толпа. Есть те, кто выше (управляют этой толпой), и те, кто ниже (той же самой толпой раздавленные). Если ты по каким-то причинам оказался выдавлен из толпы, или сам сознательно от неё абстрагировался, придётся пробиваться наверх, в противном случае останешься в дерьме. В конце концов время покажет, так ли ты талантлив, как сам про себя думаешь, или все-таки зря ты на толпу залупался, считая её безмозглой серой массой…

20		Rancid, 24.10.2004 20:10 Здорово сказано, хлёстко. Только жизнь-то полосатая: сегодня в дерьме, а завтра – в шоколаде. „А бывает наоборот, и ещё как бывает!“ ©

21		EvlLb0y, 24.10.2004 22:04 «Только жизнь-то полосатая: сегодня в дерьме, а завтра – в шоколаде.» А некоторые топают не поперек полос, а вдоль.

22		FuZZ, 24.10.2004 23:00 если у тебя так дохуя мозгов, как ты думаешь, то у тебя хватит ума не быть «белой вороной» в коллективе и одновременно стоять выше остальных… но не каждому умному человеку дано обояние от рождения, так что есть «просто ботаны», а есть и умные люди, которые умеют управлять другими…

23		Rancid, 25.10.2004 09:48 Люди в своём большинстве — толпа. В конце концов время покажет, так ли ты талантлив, как сам про себя думаешь, или все-таки зря ты на толпу залупался, считая её безмозглой серой массой… Начал за здравие — закончил за упокой… Я НЕ считаю любую толпу безмозглой серой массой — это ты сказал. Моё мнение — люди осознанно деперсонифицируются в толпе, всё… Тезис был такой: «почему безмозглые, посредственные люди быстрее объединяются, чем умные?» Я лично думаю, что: а) умный человек в большей степени самодостаточен, б) он номинально «весит» в жизни больше, следовательно, его надо «перевесить массой», в) ему не нужно ничего доказывать и всегда быть «против» кого-то, кто лучше и т.д. и т.п. А некоторые топают не поперек полос, а вдоль. Обычно это — именно «раздавленные» жизнью люди, у которых она превращается в сплошную чёрную полосу: какое-то потрясение -> уход «в бутылку» -> здравствуй, кладбище… Даже у самых удачливых людей бывают спады, «полосы невезения» — предназначение человека — именно преодолевать эти трудности, не теряя при этом человеческое лицо.

24		Rancid, 25.10.2004 09:53 если у тебя так дохуя мозгов, как ты думаешь, то у тебя хватит ума не быть «белой вороной» в коллективе и одновременно стоять выше остальных… но не каждому умному человеку дано обояние от рождения, так что есть «просто ботаны», а есть и умные люди, которые умеют управлять другими… Не нужно путать понятия «ум» и «хитрость». «Просто ботаны» — это именно умные, бесхитростные люди, которые, как правило, довольно беззащитны перед обществом… Это не вопрос «обаяния», а хитрости — второго, «житейского» ума, который иногда бывает гораздо нужнее в жизни, чем обычный. Хорошо, когда ум и хитрость синтезируются. Исторический пример: «Культурная революция» в Китае — Мао Дзе Дун призывает народ бороться с интеллигенцией — «врагом соц. революции» и причиной нищеты, в результате чего массовые публичные избиения народом профессоров университетов и обычных т.н. «очкариков».Умные получили по шее, хитрый Дзе Дун избежал массовых народных волнений, натравив толпу на интеллигентов. И таких примеров много…

25		oleg, 25.10.2004 10:15 2Rancid: «Моё мнение — люди осознанно деперсонифицируются в толпе, всё…» Знаешь, я с тобой совершенно согласен. Я, например, очень люблю раствориться в толпе на каком-нибудь концерте в клубе… просто стать частью этого безумия на некоторое время… я так отдыхаю… делаю это довольно редко, дабы случайно не раствориться навсегда…

26		Aztech, 25.10.2004 12:13 ….Ботаны, Ботаны…они не любят панк — рок!… Так о чем это мы? Я в принципе считаю, что сохранить себя — это конечно, сложно, но возможно, общественное мнение не имеет значения и вопросы типа — А что же обо мне подумают люди если я выбрею себе ирокез и воткну в ухо булавку? у меня никогда не всплывали и в 16 я поступал именно так, как бы мне хотелось. Со временем многое, конечно, изменилось, и уже нет той далекой юношеской свободы и безрассудства, но мое отношение к тому, что подумают про меня люди, которых я даже не знаю меня совершенно не волнует. Это не означает, что я в чем то провоцирую окружающих своей внешностью, я уже давно не одеваю не себя прогнившие джинсы и стертую в ноль куртку. Просто стараюсь не смешиваться с толпой, и, дабы не слышать звуков — либо погружаюсь глубоко внутрь себя, либо слушаю плеер. По теме «раздачи ярлыков»… Я склоняюсь к мнению, что «ботанизм» все таки существует и такой термин вполне имеет право на существование. «Просто ботаны» — это именно умные, бесхитростные люди, которые, как правило, довольно беззащитны перед обществом… У меня одна подруга попросила как то ботана ей с компом помочь — софт там, интернет..а он к ней был небезразличен, а она к нему равнодушна, ибо был он aka Harry Potter, так вот, потом он ей вирусов в отместку напихал, комп хакал долго, а потом про нее инфо разместил на сайте со шлюхами. И еще, у нас в группе тоже есть каста ботанов, в тереме тоже были такие ребята — так вот: Никогда никто из них не стремился помочь окружающим, «неботанам», хотя никакой дискриминации не было и их никто не чмырил и уж тем более не бил. У меня к ним специфичное отношение, мне по жизни попадались подлые ботаны.

27		oleg, 25.10.2004 12:28 "Я склоняюсь к мнению, что «ботанизм» все таки существует и такой термин вполне имеет право на существование. " Похоже, что это все-таки личностное, для меня как-то, эта проблема неактуальна, точнее ее вообще не стоит. Я даже не совсем понимаю о чем о идет речь. Что-то похожее на описанное вами я встречал, но они оставались далеко. Даже одногруппники! А вот «Никогда никто из них не стремился помочь окружающим» да мало таких людей что ли? Думаю, что в их (ботанов) среде такой же процент уродов, как и в любом среднестатистическом социальном сообществе…

28		Rancid, 11.03.2006 12:56 Вот этот вот пример https://antipunk.com/forum/miserable_attempts/2120/ заставил вспомнить данную тему. Стоило только (без переходов на личности) заострить внимание на некоторых ляпах, как некоторые тут же раскудахтались на тему «профессора панк-рока налетели и начали выебываться своими знаниями». Другими словами, хорошо быть тупым)) Аминь!)))

29		mikez, 11.03.2006 13:25 Rancid, хорошо быть умным, скромным и справедливым? Жаль, мне не понять.

30		Or!GinaL FakE, 11.03.2006 13:43 Дим, не нервничай. Всё таки стоит быть несколько снисходительнее. Меня убивает один принцип мышления: если ты не разбираешься в стилях — ты тупой, недостаточно интеллектуально развит и вообще наверняка играть не умеешь. «Заострять внимание на некоторых ляпах» можно по-разному, в разной форме. А высказывания некоторых были настолько негативны, что складывалось впечатление, что автор не перепутал стили, а надменно плюнул в душу участникам дискуссии, нанеся им оскорбление.

Страницы: 0 | 1

• Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут писать на форуме.