|
|
|
|
Граница между свободой самовыражения и идиотизмом
|
|
|
|
 |
Rancid, 13.03.2005 21:57 За последнюю пару месяцев форум антипанка стали посещать такие личности, по сравнению с которыми великий и ужасный СерёгаРУ кажется просто гением, утончённым интеллектуалом и образчиком прогрессивной мысли высшего толка.
С одной стороны, удалять их и блокировать IP — это ущемление их «прав и свобод». Но с другой стороны, читать изо дня в день всякую пустую галиматью — это также косвенное ущемление прав других людей.
Так вот, мне очень интересно выслушать ваши по возможности аргументированные точки зрения на вопрос: возможна ли абсолютная свобода самовыражения?
Дабы некоторые воздержались от поспешных ответов, простой пример: бонхеды, которые дубасят всех, кто попадётся под руку, тоже (правда своеобразно) самовыражаются.
|
|
|
|
|
|
 |
aZ, 13.03.2005 22:05 мне очень интересно выслушать ваши по возможности аргументированные точки зрения на вопрос: возможна ли абсолютная свобода самовыражения?
Не возможна. Проектом рулят тоталитарно настроенные эстеты, которые не хотят видеть на своём творении всякое умственно-обиженное чмо.
|
|
|
|
|
|
|
(гость), 13.03.2005 22:13 Для меня вообще абсолюта нет (кроме водки конечно!  ). Все относительно, относительно и закономерно. Самовыражение, возможно, только, когда есть цель. ЕЕ мы добеваемся, и этим самым проявляем свое Я, эго, т.е. самовыражаемся. А свобода самовыражения — это понятие АБСОЛЮТНО бессмысленое. В любые времена (жестких репрессий или свободомыслия) человек, имеющий цель и желающий показать всем остальным, чего он добивается, находил любые способы, чтобы оное воплотить в жизнь. И не важно какова была ситуация со свободой вообще и свободой самовыражения в частности. Главное, нужен вектор, нужна цель, а средства всегда найдутся!
|
|
|
|
|
|
 |
Zarap, 13.03.2005 22:45 Самовыражение достойно уважения…
…Мы в Росии!!! Свобода в такой стране,как Россия,пахнет только разбродом,бардаком,смутой и т.п и т.д
|
|
|
|
|
|
|
(гость), 13.03.2005 22:45 Да серьезно, тут одни хуи сидят. Какие-то тетрисы обсуждают. Может удалять все темы про это?
|
|
|
|
|
|
|
aZ, 13.03.2005 22:47 Удаляем. И хуёв тоже.
|
|
|
|
|
|
|
Zarap, 13.03.2005 22:48 Я и говорю мы в России… мрак,бардак,да перетак!
|
|
|
|
|
|
 |
NOFXer, 13.03.2005 22:54 на антипанке есть свобода выражения….только вот эта свобода выражения почему-то стала слишком «свободной» и переросла в злоупотребление ею. мне кажется, что это уже не свобода выражения, а свобода заражения.
если избавляться от этого, то надо банить за оффтопы, но что получится тогда, я не знаю…В общем админы решат сами.
А по поводу абсолютной свободы выражения выскажусь так: Всегда найдутся те, кого что-нибудь да не устроит, в любой ситуации.
Я не называю кого-то конкретного, в данной ситуации, а говорю в общем, отвлечённо.
|
|
|
|
|
|
|
aZ, 13.03.2005 22:56 Я и говорю мы в России… мрак,бардак,да перетак!
Ты вообще, как я посмотрю, не в теме.
|
|
|
|
|
|
|
Zarap, 13.03.2005 22:58 Тему,наверное,не понял?
|
|
|
|
|
|
 |
Cretino Ramone, 13.03.2005 23:00 Я и говорю мы в России… мрак,бардак,да перетак! Дружище, просто мыслит глобально! 
|
|
|
|
|
|
|
NOFXer, 13.03.2005 23:03 2 Rancid Эта тема имеет кстати очень большие перспективы не стать исключением того, о чём ты говорил.
|
|
|
|
|
|
|
Zarap, 13.03.2005 23:25 СЛОВАРЬ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА
Свобода выражения
Свобода, связанная с открытым выражением мнения, включая критику правительства,
в частной беседе или в прессе. Не только правительство, а также оппозиция или
террористические организации могут атаковать или запрещать прессе, политикам или
другим людям открыто выражать мнения или осуществлять законную деятельность.
В большинстве демократических стран независимая пресса, эффективная судебная
власть и функционирующая демократическая политическая система являются гарантиями
свободы выражения. В соответствии с нормами международного права может быть введена
ограниченная цензура на свободу выражения мнения, если нарушаются права, и задета
репутация других, или если это угрожает национальной безопасности, общественному
порядку, здоровью или нравственности общества.
Мой вывод:абсолютная свобода самовыражения невозможна.
|
|
|
|
|
|
|
aZ, 13.03.2005 23:30 Zarap, ты показал проблему, о которой говорилось в первом сообщении этой темы, которое ты явно не читал. Прочти первое сообщение этой темы. А лучше — вообще ничего не пиши на антипанке.
|
|
|
|
|
|
|
Zarap, 13.03.2005 23:39 Ладно, я ухожу от вас на www.forum.udaff.com Там точно свобода самовыражения,нах!
|
|
|
|
|
|
|
guest, 13.03.2005 23:58 С одной стороны, удалять их и блокировать IP — это ущемление их «прав и свобод». Но с другой стороны, читать изо дня в день всякую пустую галиматью — это также косвенное ущемление прав других людей.
А с третьей стороны, Заходит вот какая левая личность на antipunk.com и что он(оно) видит? Он(оно) сразу ощущает себя как дома (его дом — помойка) и считает уже antipunk.com этим домом. Мой выбор — идеальный форум без свободы слова.
|
|
|
|
|
|
|
Rancid, 14.03.2005 08:37 Эта тема имеет кстати очень большие перспективы не стать исключением того, о чём ты говорил.
Есть такой момент: варвары в своё время разрушили Рим, в наше время, их, к сожалению, меньше не стало — их, похоже, стало даже больше — по крайней мере, в России похоже на то.
Но почему под напором всяких уродов, к примеру, вменяемый человек mutant должен с сайта валить, а не эти недалеко ушедшие в развитии от приматов граждане?
Кстати — все, кто ратует за анархию как за идеальную форму правления: поглядите, что получается, если не (упаси Боже) государству, а мини-социуму (форуму сайта) предоставить на время (хотя бы частично) оную: массовый выплеск неконтролируемого потока дебилизма, и праздник «абсолютной свободы» для всяких ленивых уродов, которые (из-за нежелания тренировать свои мозги чтением книжек) обладают кругозором, редко выходящим за рамки их физиологических потребностей.
|
|
|
|
|
|
|
aZ, 14.03.2005 08:40 вменяемый человек mutant должен с сайта валить
Да ладно уж. Это звучит так же, как и «антипанк закрывается». 
|
|
|
|
|
|
|
Rancid, 14.03.2005 08:55 Это звучит так же, как и «антипанк закрывается».
Ну, не насовсем (мутант живее всех живых), а хотя бы на время?
Пусть лучше вские one-track mind идиоты уходят в небытие — навсегда 
|
|
|
|
|
|
 |
oleg, 14.03.2005 09:48 Мне вообще кажется, что самовыражаться на форуме — это как футбол на коньках — глупо, смешно и неудобно.
|
|
|
|
|
|
|
Cretino Ramone, 14.03.2005 10:27 самовыражаться на форуме — это как футбол на коньках — глупо, смешно и неудобно… Согласен!..если проект еще к тому же, строго специализирован…
|
|
|
|
|
|
|
Rancid, 14.03.2005 11:19 Самовыражение — это не только песни петь и картины рисовать. Узко мыслите, господа.
Мысль Мне вообще кажется, что самовыражаться на форуме — это как футбол на коньках — глупо, смешно и неудобно. — это тоже результат самовыражения — ты выразил собственное мнение. Чувствуешь ли ты себя «глупо, смешно и неудобно»?
|
|
|
|
|
|
|
oleg, 14.03.2005 11:35 Мне кажется, что мы с тобой, что-то разное подразумеваем под этим самым «самовыражением»…
|
|
|
|
|
|
|
NOFXer, 14.03.2005 11:40 Проще сказать так: тонны бессмысленного текста — не есть самовыражение, а есть самоунижение в глазах адекватных и мыслящих людей.
|
|
|
|
|
|
|
(гость), 14.03.2005 11:46 Мне кажется, модератору давно пора навести порядок: убрать темы не относящиеся к тематике сайта, попросить всех флудеров, самому создать большое колличество топиков. Сам по себе сайт неплохой (хотя почему-то акцент на поп-панке), а вот форум — дерьмецо то еще.
|
|
|
|
|
|
 |
Наивный, 14.03.2005 12:57 2SxBxKx: Ну так вали нахуй с форума!
|
|
|
|
|
|
 |
byakka, 14.03.2005 12:59 Не наю, одному может показаться, что чел бред несет, а другому его слова в душу западут, подумает, что да, так все и есть. А кому-то эта откровенная бредятина настроение улучшит… А кого-то взбесит… Все относительно.
Темы, не относящиеся к панку, стирать тоже не надо. Из них можно почерпнуть инфу о человеке. Найти не только тех, кто музыку такую же слушает, но еще и по духу, мировоззрению близких.
Конечно, все гафно сквозь себя пропускать не очень приятно. Заходишь в тему, думаешь ,что там что-то полезное написали.. А там бред )
|
|
|
|
|
|
|
NOFXer, 14.03.2005 13:08 Из них можно почерпнуть инфу о человеке.
Это уже приватное общение или чат получается.
|
|
|
|
|
|
 |
Aztech, 14.03.2005 13:10 модератору давно пора навести порядок Думаю, модератор сам способен решить что ему пора… (хотя почему-то акцент на поп-панке) Где этот акцент? а вот форум — дерьмецо то еще Тогда зачем ты что то в этом дерьмеце пишешь?..
|
|
|
|
|
|
 |
emptyCrash, 14.03.2005 14:21 Из-за самовыражения дебилов,размножившихся на этом форуме, у меня вообще желание писать что-то и выражать свои мысли нет желания….
|
|
|
|
|
